#885 - Schwarze Schwäne kommen immer wieder

Die Angst vor einem neuen "Schwarzen Schwan" wächst bei dem einen oder anderen wieder. Doch was können die Märkte aus den größten unvorhersehbaren Krisen der Vergangenheit lernen?  Bei Interesse und/oder für mehr Informationen zu meinem 2-Tägigen Finanzseminar (Ende März 2025), schreibe mir einfach eine kurze E-Mail an:  [email protected] Viel Spaß beim Hören,Dein Matthias Krapp(Transkript dieser Folge weiter unten) NEU!!! Hier kannst Du Dich kostenlos für meinen Minikurs registrieren und reinschauen. Es lohnt sich: https://portal.abatus-beratung.com/geldanlage-kurs/    🎥 Matthias als Gast im "Atlantic-Talk" v. 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Ja, wovon rede ich heute? Ich rede auf einem Blick zurück von den gefährlichsten schwarzen Schweden in der Finanzwelt, die wir so gesehen haben und der eine oder andere, der vielleicht schon etwas länger bei meinem Podcast dabei ist. Der weiß, dass ich ja seit 1983 bereits, also seit 42 Jahren in der Finanzbranche bin, damals dort in der Bank angefangen habe und schon während meiner Lehrzeit im Bereich der Vermögensberatungen und natürlich auch im Bereich mit Aktien schon und damals noch mit Aktien direkt Geschäft zu tun hatte. Ja und das prägt natürlich viele, viele Erfahrungen, viele, viele Erlebnisse und das wurde mir gerade nochmal bewusst, als ich hier mir mal angeschaut habe, wie denn die schwarzen Späne in der Vergangenheit waren, was die schwarzen Späne waren, welche Auswirkungen die hatten, warum sie gekommen sind und was danach passierte, wo mir dann auch wieder klar wurde, bewusst wurde, warum ich und auch unsere Kunden, mit denen wir über solche Themen sprechen, natürlich extrem tiefenentspannt sind, wenn solche Sachen passieren, weil ich weiß, mit dem Blick zurück in die Geschichte, was in der Zukunft dann kommen könnte. Ja, und das waren immer plötzliche Kurs -Einbrüche durch geopolitische Schocks, Wirtschaftliche Vorwerfungen oder irgendwelche unerwarteten Ereignisse, die damals immer wieder die Finanzwelt erschüttert haben und die auch in Zukunft irgendwann mal wieder, ich weiß nicht, wann die Finanzwelt erschüttern werden, in welchem Ausmaße ist mir auch nicht bekannt. So, und dieser Begriff "Schwarze Schwan", der ein oder andere hat es vielleicht mitbekommen, wurde damals ja geprägt von Nassim Nikolas Taleb, das war ein ehemaliger Voice -Tweet -Händler und auch als Risiko -Experte sehr erkannt und der 2007 ein Buch geschrieben, was dann auch ein Bestseller wurde, "Der schwarze Schwan", und da beschreibt ja diese unvorhersehbaren Ereignisse, die halt eben enorme Auswirkungen hatten, im Nachhinein natürlich immer so dastehen, als wären sie vermeidbar gewesen und man hätte sie doch kennen müssen, aber sämtliche Shocks waren alle so, dass eigentlich irgendwie da kein Muster irgendwie vorlacht, woran man hätte sagen können, aufgrund des Musters, was man hier gerade erkennt, da steht ein Crest bevor, es gibt ja viele Crest -Profeten, die haben aber keine Muster, die haben halt eben immer nur irgendwelche, ich sag mal, anführungsstrichen Warn -Verstellungen oder irgendwelchen hier Vater Morganas, den sie hinterherlaufen, aber dann kommt es meist ganz anders als man denkt und das was sie denken oder für ihr sagen kommt meist gar nicht oder zehn Jahre später wo der mag sich dann so wieder verdoppelt hat um dann vielleicht 20 30 Prozent zu fallen aber man hat 70 Prozent liegen lassen. Ja und solche Shocks wie gesagt sind halt eben nicht brauchbar und haben keine Muster und deswegen ist natürlich immer einfacher im Nachgang der Erklärung zu suchen als das vorher zu erkennen denn Wenn ich dann Muster erkannt hätte in meinen 42 Jahren, dann hätte ich sicherlich den einen oder anderen Clever am Shift oder wäre vielleicht 2008 auch nicht zum Start der Finanzkrise in die Selbstständigkeit gewechselt. Und das ist das, was viele Menschen immer noch denken, dass Menschen wie meine Person mit meiner Historie, meiner Ausbildung sowas doch erahnen und sehen und reagieren müssten. Aber Nein, ich bin und ich werde wohl nie ein helles Jahr werden. Ich habe zwar ein paar Interessen und Hobbys, wie beispielsweise das Thema Astrologie, aber nicht für die Börse, sondern halt eben, halt eben für allgemeine Zyklen und so weiter, wo momentan Astrologisch beispielsweise wir uns in der Luft -Epoche schon ein paar Jährchen befinden und diese Luft -Epoche, die jetzt Luft -Epoche, die jetzt richtig losgeht, besagt letztendlich nichts anderes, dass wir massivste Änderungen in der Welt bevorstehen haben in allen erdenkbaren Konstellationen, halt eben jahrhundertelange Muster aus der Steinzeit, die wir vorhalten aus der Ehrzeit, also wir sind jetzt halt eben in der Luftepoche, dass dort sehr viele Regeln und alte ja bekannte Muster einfach sich jetzt auf Deutsch gesagt in Luft auflösen und alles nicht mehr so ist, wie es war, dass sich Strukturen, Hierarchien und vieles, vieles ändern wird, Disruption und, und, und, und, aber das ist ein anderes Thema. Ich wollte euch nochmal ganz gerne mitnehmen, deswegen Gefühl dafür bekommt, was so alles passiert ist, dass es niemand wusste, dass man im Nacht immer dachte, das hätte man erkennen müssen, wie denn auch teilweise Reaktionen waren und vor allem einfach zu wissen, es können Sachen passieren die keiner weiß und wenn sie dann kommen ist es wichtig zu wissen dass es das schon mal gab und das ist am Ende wie gesagt mit einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit so endet wie es immer geendet hat nämlich positiv ja und der erste schwarze schwarren sage ich mal das war der schwarze montag dann auch 1987 das war seinerzeit der größte bürsen crash an einem tag was ist damals geschehen Ich kann mich noch sehr gut daran erinnern, das war dann 19. Oktober 1987, da berachte der Dow Dones in Dostoevich um 22 ,6 Prozent an einem einzigen Tag ein und das war der größte prozentuelle Tagesverlust in der Geschichte bis zu diesem Zeitpunkt. Der Auslöser war damals so eine Kombination von algorithmischen Handeln, also auch da gab es schon KI, nur da hießen sie halt eben Algorithmus, Dann gab es Zinsanhebungen und geopolitische Spannungen und die Folgen waren letztendlich nicht mit dem Markt ein Bruch der Börse. Das ist natürlich generell Panik an den globalen Aktienmärkten gab und das Regierung und Zentralbanken daraufhin massiv eingreifen mussten und dies auch taten und dann nach kürzerer Zeit dieser Kapitarmarkt -Schock auch schon in einem Hing kalte Luft war oder warmen Luft, was dir mehr gefällt und Menschen, die zu diesen Tagen in Panik reagiert und verkauft hatten, das anschließend bitter bereuthaten. Ja, dann hat es auch ein bisschen länger gedauert bis 1997, also sage und schreibe, 10 Jahre lang ist dann auch Deutsch gesagt, nix passiert, aber dann ist wieder was passiert und zwar dann kam die Asienkrise, das war mir schon gar nicht mehr so ganz bewusst, Das war der Domini -Effekt damals in den schwellen Ländern. Es gab damals Währungskollaps in Thailand und der bereitet sich dann natürlich auf die anderen asiatischen Länder aus. Es kam da durchzustande, dass es überbewertete Währungen gab, dass es eine exzessive Kritaufnahme gab, um in Währungen dort beispielsweise auch zu investieren und keine Mange oder halt eben zu wenig, die um gegen die Spekulation gegen anzugehen und was daraus folgt war dem massive Kapitaler Flüsse aus dem asiatischen Bereich mit Rezessionen und Währungskrisen schwerpunktmäßig in Indonesien, Südkorea und auch Russland hatte damals was davon abbekommen. Ja und dann dauert es ganze drei Jahre und daran kann ich mich wieder sehr gut erinnern. Dann kam die sogenannte "Dout -Gom -Blase 2000", also der Absturz des Tech -Hives, sollte vielleicht der ein oder andere vielleicht mal ein paar Parallelen ziehen, ob es so kommt, weiß man nicht oder wie es kommt, aber auch da könnte mal wieder was kommen. Entschuldigung. Das war geschehen, nach dem spektakulären Anstieg der Technologieaktien, brach die Nastark ab mehr 2000 um über 75 Prozent ein. 75 Prozent. Das muss nicht wieder in diesen Maße geschehen, das muss auch nicht für den ganzen Nasstag passieren, aber es kann durchaus für einige oder viele Hightech -Werte, KI -Werte passieren. Und die Menschen, die jetzt alle denken, KI und Hightech ist das einzige auf der Welt, was noch passiert und steigt und die vergessen, dass Menschen auch noch Essen, Trinken, Leben so weiter müssen. Ja, die könntest vielleicht mal irgendwann auch so erwischen. Ja, der Auslöser waren damals und aufgepasst überbewertete Internetfirmen, ohne nachhaltige Geschäftsmodelle. Mein heute haben einige nachhaltige Geschäftsmodelle, aber überbewertete sind einige auch extremst und häufig ist eine Überbewertung, Regission zum Mittelwert sage ich nur, dass es irgendwann auch wieder zu einer Rückkehr kommt, zu einer Normale Bewertung. Ja, und die Folgen waren damals Massentlastungen in der Techbranche, in der Rezession in den USA und Milliardenverluste natürlich für die Investoren, die das ganze Geld Haus und Hof in Heiter hier investiert haben, genau wie damals im neuen Markt, ja auch viele sehr viel gewonnen und dann zerronnen, sprich verloren haben. Ja und ein Jahr später, das wird mir nie aus der Erinnerung, aus dem Kopf herausgehen. Ich weiß noch ganz genau, wie ich damals in der Bank war und wie draußen im Eingangsfoyer in unserem Wertpapierbereich Abteilung eine abgeschiedene Sitzecke mit Fernseher halten und wir standen alle nur noch vor diesem Fernseher und dann nach Feier am Schnellen nach Hause und auf weiter geschaut. Das war der Terroranschlag 9 /11, also am 11. September 2001, dass der große Schock für die Weltwirtschaft damals war, denn die Anschlager auf diesem World Trade Center führten dann natürlich zu einem beispiellosen Schock an den globalen Märkten und die US -Börsen blieben damals sogar für mehrere Tage geschlossen. Man hat die ganze Börse erst mal dichtgemacht und keiner der Aktien hatte, konnte sie kaufen und noch verkaufen. Das werde ich nie vergessen. Ja und bekannt sind ja damals die Terrorattacken durch die Flugzeuge oder das Flugzeuge von Al -Qaeda. Ja, die Folgen war natürlich nach Wiederöffnung der Börse ist dann erst mal der Dow Jones nur in Anflugstrichen um 7 % gefallen, die Öp -Preise waren damals stark am Schwanken, vor allem Airline zum Versicherer, haben damals massive Verlusterlitten und was damals schon gemacht wurde, die Fett senkte die Zinsen drastisch um eine Rezession zu verhindern und dieses Muster mit Zinsenkungen haben wir immer und wieder aufgesehen nach irgendwelchen Krisen und die nächste kam dann ja 2008. Das war der Start meiner Selbstständigkeit, raus aus der Bank hin in die Selbstständigkeit, zum sei mal in der Bronze eigentlich undenkbarsten Zeitpunkt, den man sich eigentlich wählen kann. Denn welcher Depp kann schon so blöd sein, wenn er weiß, dass wir eine Finanzkrise 2008 bekommen, dass die Kapitalmärkte einbrechen und kein Mensch mehr was mit Aktien und so weiter zu tun haben will, sich dann in der Finanzbranche so selbstständig zu machen. So ein Bekloppten gab es nur einen und das war wohl ich, können wir jetzt keine Ahnung. Ja, und das führte ja damals ja beinahe zum Zusammenbruch des ganzen globalen Bankensystems, die man Basis lesen grüßen. Die würde dann ja, oder durch den Zusammenbruch dieser Bank kam es dann im September ja dazu, dass wir eine weltweite Banken - und Wirtschaftskrise hatten und der Auslöser waren damals halt eben die exzessive Vergabe von Hypothekenkrediten, Verbriefung von riskanten Krediten. Da hat man praktisch alle möglichen Risiken verpackt in andere Produkte und diese Produkte, die dann wieder andere verkauft und die Risiken ausgelagert und diese gekauft haben, waren die dummen. Dort wurde dann man sehr viel gehewelt mit Finanzprodukten in der Industrie. Teilweise, wie gesagt, dann verlagert auch nach Deutschland Sachen, die in Amerika privat Kunden gar nicht kaufen durften. Aber das Ganze hatte, wie gesagt, das ganze Bankensystem ARK ins Rütteln gebracht und auch damals die offenen Immobilienfonds mit Mitleidenschaft gezogen und in der Folge mussten Banken gerettet werden. Wir hatten eine globale Rezession, hohe Arbeitslosigkeit und dann natürlich wieder daraus resultieren, die ganzen geldpolitischen Maßnahmen. Das heißt, die Zinsen wurden praktisch seit 2008 dann ja langfristig gen Null beziehungsweise sogar sogar Gen Minus getrieben und eine massive Staatsverschuldung mit Gelddrucken hat dort damals gestartet, um halt eben die Großen zu retten. Ich denke auch noch an Angela Merkel, ihre Einlagen sind sicher, die damals dann im Fernsehen auftrat, zusammen mit unserem Finanzminister, ich habe das Gesicht gerade vor Augen, aber den Namen nicht, ich glaube Steinmeier war es gewesen. Ja und 2010 bis 2012, dann haben wir die Euro -Krise, haben wir jetzt vielleicht auch wieder, jetzt nicht bei den Finanzen, aber vielleicht eine politische Euro -Krise, Staatspleiten, Rettungspakete, was war damals passiert, Griechenland, Portugal, Irland, Spanien, Italien, hatten alle eine große Schuldenkrise, die dann die Existenz der gesamten Eurozone bedrohte. Auch wir haben damals ja massiv damit für die Rettung gesorgt und mit unseren Steuergeldern das Ganze aufgefangen. Da waren damals eben auslose die hohen Staatsverschuldung, mangelnde Haustarsdisziplin, einzelne Länder und natürlich strukturelle Schwächen im Euro -System. Ob das so richtig behoben ist, wage ich zu bezweifeln. Ob wir jetzt eine richtige Einheit haben, war ich auch zu bezweifeln, aber vielleicht durch den Druck von außen oder von Trump und so weiter besinnen sich jetzt alle mal wieder da enger zusammen zurück. Ja, und daraufhin wurden auch Rettungspakete geschnürt, Sparprogramme, die Niedrigzentspolitik wurde weiter verstärkt, um halt eben diesen ganzen Euro -Krise entgegenzuwirken. Ja, und dann ging es weiter, auch Ich kann mich noch sehr gut erinnern, die Nuclea -Katastrophe von Fukushima, damals die Energiekrise durch das Erdbeben und den Tsunami, kam es da zum schweren Atomunglück oder dem schwersten dann seit Chernobyl, so und man hatte ihm festgestellt durch diese Naturkatastrophe, dass dort auch wohl unzureichende Sicherheitsvorkehrungen gegeben haben soll und dann wurde ja sehr überstürzt, hier neue Energien, Atomkraftwerke abschalten, die Aktienkurse japanisch und daneben sind damals abgestürzt, der Nikkei Verlohr in zwei Tagen 16 Prozent und weltweit führte das natürlich zu einer neuen Bewertung der Atomenergie und zum deutschen Atomausstieg damals durch Angela Merkel, ob das richtig war. Das versuchen wir gerade gerade alle zu ergründen, es gibt Pro und Contra und es gibt sicherlich nicht die Lösung, aber ich könnte mir vorstellen, dass es vielleicht nicht die richtige war. Ein Problem ist aber, was ich jetzt auch mal immer gelesen habe, dass die Grünen dort aufholen mit irgendwelchen getürkten Unterlagen und nicht alle Karten auf den Tisch gelegt haben, mit aller Energie durchgesetzt haben, dass doch alle Meile abgeschaltet werden, die wir jetzt vielleicht doch wieder im Wege der wirtschaftlichen wirtschaftlichen Betrachtungen gut gebrauchen könnten. Ja, so kam es dann auch noch zum Ölpreiskrash 2014 /2015, also ein neuer Schock für die Energiebranche. Der Ölpreis fiel damals von 100 Dollar pro Bäre auf unter 30 Dollar in 2016, da war natürlich ein massiver Einbruch, hatten einen fordten Nachteil. Damals war da der Auslöser dieses Angebots überschließt durch US Fracking, Wer weiß ob das alles wieder passiert. OPEC -Strategien gegen US -Produzenten, ja und die nachlassenden Nachfrage aus China, die ihre eigene Probleme hatte. Das führt natürlich zu Milliardenverlusten bei Ölkonzernen, Massenentlassungen, Energiebranche, schwere Rezessionen in ölerpengigen Ländern, wie zum Beispiel Venezuela oder Russland. Ja, und die Russen, die laufen uns später leider nochmal über den Weg. Was uns dann danach als nächstes über den Weg lief, also schon der achte Crash in dieser Zeit, war denn der schwarze Montag und zwar 2015 in China. Dort gab es Panik wegen Wachstumssorgen, der Shanghai -Komposite -Index der Brach. An diesen 24 .08 .2015, da kann ich mir jährlich jetzt gerade nicht dran erinnern, an einem einzigen Tag um 8 ,5 Prozent ein und das war der stärkste Verlust seit 2007. Auch da war der Auslöser wieder Überbewertung, chinesische Aktien, hohe Anabwertung, Wachstumssorgen und die globalen Börsen verloren in wenigen Tagen, da fünf Billionen US -Dollar an Markkapitalisierung und da waren damals halt eben stark betroffen die Rohstoffe und die Ja, ein Crash jacht den Nächsten, da kam das Brexit -Refrendum, ihr wisst alle, die Briten 2016, das ist auch schon wieder acht Jahre her, im 23 .6. haben völlig unerwartet für ein EU -Austritt gestimmt und damit weltweite Schockfällen ausgelöst und dieser überraschende Ausgang dieses Referendums, so hat natürlich für große politische Unsicherheit, britische Funde so 10 % an einem Tag eingebrochen. Das war der größte Einbruch seit 1985. Die Aktienmärkte sind weltweit abgestürzt und da mussten Banken und Unternehmen sich natürlich alle auf eine gewisse Unsicherheit einstellen. Und ob der Weg jetzt für Großbetranken richtig oder falsch war, mag ich nicht zu sagen. Es steht mir vielleicht auch gar nicht zu. Ich vermute eher, dass es falsch Für einige war es dennoch richtig, aber der britische Aktienmarkt macht letztendlich auch nur irgendwo 3 -4 Prozent aus in einer strategischen Gewichtung, zumindest bei uns. Ja, und dann kam das, was ich auch nie vergessen werde, Corona des Grüßen, der schnellste Christ der Geschichte, März 2020, die Börsen -Elebten weltweit damals den schnellsten Einbruch aller Zeiten. S &P 500 fiel um 30 % in nur vier Wochen. Damals hatten wir die Lockdowns, den Stillstand der Weltwirtschaft, extreme Unsicherheit. Ich weiß noch, dass ich hier wochenlang alleine Büro gesessen habe. Viel spazieren gegangen bin, nichts auf den Straßen, nirgendwo los war, Ausgehverbote, selber 21 Tage Quarantäne verdonnert wurde mit Sohnemann und meiner Frau. dass dort sogar vom Kreisamt Mitarbeiter mit im Hintergrund Soldaten standen, kontrolliert haben, ob wir das rausverlassen haben oder nicht, eine total verrückte Zeit. Und die folgen wir natürlich dann auch diese beispiellose Fiskale und Geldpolitik auf der einen Seite mit massiven Zinssenkungen danach, aber steigende Inflationen, aber auch wieder steigende Börsen und alle diejenigen, die 2020 verkauft haben wir auch wieder alles falsch gemacht, weil die Erholung kam schneller als wir gedacht haben und am Jahresende war es eigentlich schon fast wieder vorbei und dann kam leider noch der Russland -Ukraine -Krieg 2022 dazu, wo der russische Überfall auf die Ukraine zu einem massiven Anstieg der Energie - und Lebensmittelpreise zufolge hatte. Wir seinerzeit waren sehr froh, was wir aber so gar nicht selber auch registriert hatten, dass in unserer Strategie schon Monate vorher sämtliche russische Aktien entfernt worden waren, weil es schon Sanktionen gegen Russland gab und in einer regelbasierten Strategie, wie der unsrigen, sind unter anderem auch solche Sachen regelbasiert festgelegt, dass wenn es gegen Länder Sanktionen gibt, wird in diesen Ländern halt eben nicht mehr investiert, gerade, wenn es in solchen Ländern passiert, die man ja eher den, sagen wir mal, im Merching Markets zuordnen kann. Ja, diese Sanktionen gegen Russland, die ganzen zerstörten Lieferketten, natürlich wieder On -Sicherheit, Rekordinflation, Zinserhöhung der Notenbanken, Wirtschaftsflieg, Aufschwängung der europäischen Staaten hat ja bis heute seine Wirkung gezeigt, aber die Behörden haben Sie auch da wieder erholt und deswegen sind wir eigentlich auch schon bei dem Fazit meines heutigen Podcasts. Es wird irgendwann wieder ein schwarzer Spahn um die Ecke kommen. Ich weiß nicht wann er kommt, von wo er geflogen kommt, von welcher Seite, mit welchem Tempo, mit welcher Heftigkeit, wie lange er, sag ich mal, sitzen bleibt bevor er dann wieder verschwindet. Das sind viele, viele, viele Fragezeichen und die Menschen, die halt eben damit konfrontiert werden, sollten sich halt eben an die von mir eben zitierten ganzen Crash vielleicht mal daran erinnern und auf anderer Seite sollte keiner Geld jetzt am Aktiemarkt investiert haben, was er in den nächsten ein, zwei Jahre benötigt. Dafür gibt es bessere Lösungen. Eine davon hatte ich ja schon mal vorgestellt, die wir sehr erfolgreich nutzen, die im letzten ja auch 10 % gemacht hat, obwohl eigentlich die Zierrendite nur 5 bis 6 ist und die auch in den letzten vier Jahren nie eine negativer Rendite erwirtschaftet hat, also auch nicht in 2022, wo die Märkte negativ waren, sondern 22, 23, 24 oder 21 immer nur positiv war bei extrem geringen Volatilitäten. Das sind Sachen, die unser eigeneter und besser erscheinen, dort zu investieren, statt in Festgeldern und auch statt in Aktien, wenn die Gelder in den nächsten 2 -3 Jahren verplant sind. So, jetzt wünschen wir euch allen ein schönes Wochenende, freue mich auf den nächsten Podcast. Wir sind uns dann wieder am Dienstag der Matthias.